Allemagne, jeton de Nuremberg (Lauer) imitant une monnaie de 3 pence 1887 [επιλυμένο]

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Pendant le confinement, j'en profite pour faire du rattrapage pour cataloguer des pièces.

J'ai une pièce 3 pence 1887 Imitation Lauer. Je voudrais bien la mettre dans le catalogue toutefois, je m'interroge sur le classement. Je la classe dans Royaume-Uni jeton de jeu ou dans Allemagne Jeton de jeu ?

13mm / ,7mm / ,5gr

L:CHR:LAUER
NURNBERG
Reine Victoria


Bonne journée

Robert
bonjour

petite anecdote sur cette période et la valeur de cette monnaie en 1888 (juste 1 an après) :
Dans l'émission L'OMBRE D'UN DOUTE sur Jack l'Eventreur, il est dit que les prostituées des bas fonds de White Chappel tarifaient leur prestation "des genoux tremblants" à 6 Pence !

Soit avec 2 monnaies comme la tienne ...

De quoi se faire tuer pour pas grand chose à l'époque !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
bonjour

c'est un jeton Allemand !

Mais moi comme j'ai mon propre classement, je met toujours les jetons avec le pays du souverain qui figure dessus (le principal c'est que l'on sache ce que c'est et qu'on arrive à le retrouver facilement).

Il y a des jetons de Nuremberg avec des souverains français, russes, anglais etc...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM, tu es une vrai encyclopédie (8
Η κατάσταση άλλαξε σε Επιλυμένο. (RobertL, 11 Απρ 2020, 17:38)
Απόσπασμα: "RobertL"​ALM, tu es une vrai encyclopédie (8
​En fait j'aime l'Histoire, c'est surtout cela qui m'a amené à la Numismatique !

Donc j'essaie de ne louper aucune émission TV ou film sur le thème de l'Histoire
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonsoir,
personnellement, je procède de la même manière qu'ALM.
Je classe mes jetons selon le souverain qui y est gravé.
L'Allemagne (et les graveurs de Nuremberg en particuliers) était un fournisseur de jetons pour toute l'Europe.
Mais cela fonctionnait exactement comme un atelier de gravure Monétaire de nos jours:
Un état veut des monnaies, mais il n'a pas d'usine pour en fabriquer: Il fait sous-traiter à l'étranger.
C'est à mon avis plus cohérent de classer les jetons portant une indication d'un souverain dans le pays correspondant.
bonjour

comme le jeton est identifié, il faut modifier le titre de ton post en conséquence !

Allemagne, jeton de Nuremberg (Lauer) imitant une monnaie de 3 pence 1887
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Dans Jetons - France Royaume, il y a bon nombre de jetons de Nuremberg.
Devrait-on les transférer ?

Parfois c'est évident: https://fr.numista.com/catalogue/pieces75373.html

Parfois moins: https://fr.numista.com/catalogue/pieces39933.html

Feuardent en mentionne plein, cf # 13000 et plus en particulier.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Απόσπασμα: "asimov37"......
​Mais cela fonctionnait exactement comme un atelier de gravure Monétaire de nos jours:
​Un état veut des monnaies, mais il n'a pas d'usine pour en fabriquer: Il fait sous-traiter à l'étranger.
​C'est à mon avis plus cohérent de classer les jetons portant une indication d'un souverain dans le pays correspondant.
​Je suis également de cet avis.

Robert
Cette hypothèse que le portrait correspondrait au pays qui a commandé les jetons impliquerait alors de demander de regrouper tous les jetons de compte de Nuremberg avec effigies des rois de France, et napoléon III, dans jetons-France-Royaume.
Il y en a pas mal.

Mais c'est une hypothèse. Je n'ai pas de bouquin écrit par un spécialiste de ces jetons. Le Feuardent ne dit rien à ce sujet.

Même chose avec Alexandre de Russie, les souverains anglais etc.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Si je comprends bien, les jetons de Nuremberg ont été classés dans le catalogue à la discrétion de chacun, soit jetons Allemand, soit jetons du pays du souverain illustré sur la pièce.

Il faudrait semble-t-il une décision des maîtres d'oeuvre du Catalogue à cet égard. Il faudrait savoir également si les émissions de Nuremberg étaient effectivement des «commandes» des pays concernés, ce qui renforcerait l'idée de les classer par pays.

Je vais entreprendre quelques recherches là dessus. Le confinement me donne des ailes :)

Robert
Article très intéressant du Club Numismatique de Châtillon, par Gérard Krebs (rendons à César...)

https://chatillonnumismatique.wordpress.com/2012/10/15/petite-histoire-du-jeton-a-travers-ses-usage-par-gerard-krebs/

À mon avis vient renforcer la thèse de « commandes » de pays ou d'organismes concernés. Le classement par pays m’apparaît donc plus approprié. Mais ce n'est que mon humble opinion.

Robert
Bonjour,

comme l'ont dit plusieurs d'entre vous, les jetons devraient être rangés par leurs commanditaires et non par les ateliers de fabrication privés ou officiels, sinon on peut aussi faire de grands changements pour les monnaies et, par exemple, pour la France, avec juste la Monnaie de Paris, "rapatrier" plein de monnaies étrangères (identifiable pour la plupart avec la lettre A comme différent) frappées depuis plus d'un siècle !

Bonne réflexion...

Cordialement
Collectionne... un peu, beaucoup, passionnément !

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